Eglantine, tu te rendras compte "par toi-même" si les chatons d'une portée chez un éleveur sont bien sociabilisés ou non, pas besoin de manipulations (un peu barbares) pour le vérifier.

Cette technique est plutôt utilisée pour des chatons manquant de sociabilisation, pour vérifier justement le degré de cette sociabilisation.

Ah oui, au fait, Eglantine, elle, a parfaitement compris ce que je voulais dire quand je parlais de vérifier la flexibilité de la queue

QUOTE=Mananou;125401]Alors là, Mandarine, tu fais fort de café toi !!!

Plus ceci :

[color="DarkRed"]"Citation:
Envoyé par eglantine
Voilà un point essentiel pour moi d'éclairci . Merci . Je ne dois pas être mordue , griffée , voire piquée aux mains ou bras pour des raisons d'ordre médical .
Parmi les races de chats au naturel très doux , j'avais d'ailleurs retenu les scottish et british . Toutefois , ils ont une tête un peu grosse à mon goût , bien que leurs yeux tout ronds me fassent craquer.

En ce qui me concerne , jamais mon chat ne sortirait . Je n'aimerais pas le retrouver éventré, les boyaux à l'air sur le bord de la route .
La seule chose qui peut arriver c'est, que dans l'action du jeu les griffes du chat se retrouvent en contact avec ta peau mais là, cela sera un simple accident et non une volonté du chat de faire mal.

Egalement si le chat (bien sociabilisé), en jouant te mordille la main, un simple "aïe tu fais mal" suffira pour qu'il comprenne et arrête de suite.

Pour élever des British et avoir eu des Scottish (je sais que j'en aurai d'autres car les Scottish sont des chats vraiment sympas) je peux te dire qu'ils sont calmes, zen (en dehors des quarts folie de tous les chats, bien sûr).
"[/color]

Et moi j'ai donné le test de socialisation tout simple à faire, discrètement mais tu as toujours régné en maître et là d'un coup, il y a une conne, moi en l’occurrence, propriétaire de chats bâtards puisque non Loof, alors que je demandais si je devais obligatoirement changer le nom de propriétaire de ma chatte achetée Loof, tu ne suis plus là, Mandarine... Et ça ne te plait pas que tout d'un coup s'incruste une propriétaire de chats bâtards car il faut pour savoir s'occuper de chats avoir des chats avec Loof, les autres ne comptent pas...

On voit comme tu aimes les animaux ! Il faut qu'ils aient un bout de papier...

Il est notoire que les chats dits de race ont une forte consanguinité (il n'y a qu'à voir sur le Loof) et sont moins résistants que les bons gros bâtards de quartier que tu crois atteints de toutes les tares du monde...

Bizarre qu'il faille rencontrer des propriétaires de chats de race pour entendre ou lire autant de maladies chez un chat. J'ai toujours crû que c'était hyper robuste un chat. La tradition dit même qu'ils ont 7 vies En tous les cas je peux te dire que les chats de mes voisines sont costauds dans la rue... à croire que ce sont eux qui écrasent les voitures... et que tes chats craignent même le poids des mouches, mdr[/QUOTE]
eh bien la je suis scotché , quelle agressivité vis a vis de ceux qui aiment les chats de races, je ne me permettrais jamais de critiquer un chat de gouttière alors pourquoi cette méchanceté ? moi personnellement il ne me viendrais pas a l idée de prendre un chaton par la peau du cou chez un eleveur moi j ai toujours pris un chaton comme on prends un chat normalement et on voit de suite si il a de la sociabilité car si il n en a pas il se débine illico presto avec parfois un coup de griffe au passage alors pourquoi le prendre par le cou c est quoi pour une pratique ça moi je trouve cela barbare et si j'étais eleveur et qu un acheteur fait cela pour choisir un chaton il repart sans chat car je ne lui en vendrais pas de plus vous dites que certaines personnes sont agressives mais vous n'êtes pas mal dans le genre !!!! moi qui suis nouveau ça me dépasse!!!!

Pierre, je crois que tu n'as jamais vu comment une chatte transporte ses chatons : par la peau du cou et le chaton obéit gentiment. C'est pourquoi, afin de constater si le chaton est bien socialisé, libre à toi de vouloir le constater, tu peux prendre le chaton délicatement par la peau du cou, et voir s'il rentre la queue ou s'il écarte les pattes d'une façon apeurée, agressive. Si tu le fais d'une façon brutale, je pense que le chaton sortira les griffes mais si tu es doux tu verras qu'il rentre la queue.

Personnellement, je n'ai jamais fait ceci les 3 fois où j'ai acheté un chat, pour la bonne raison que j'en ai acheté deux fois adultes et même un bon gros Birman très agressif avec les autres chats dont la maîtresse s'est défait à cause de ceci.

Normalement un Birman est un chat gentil, doux, pacifique, mais plutôt exclusif, son côté Siamois sans doute, mais combien aimant avec le maître. Nous avons réussi à l'adopter mais il est vrai que la première semaine a été dure. Lorsque son ancienne maîtresse venait nous rendre visite, il sentait sa voiture mais ne voulait pas retourner avec, comme quoi on peut adopter un chat adulte sans problème.

Evidemment qu'on ne prend pas un chat adulte par la peau du cou, seulement le chaton mais normalement si le chat a au moins 8 semaines, a été manipulé, caressé par ses maîtres, il est socialisé. S'il sort ses griffes, je ne saurais te dire que faire car je n'ai jamais connu de tels chatons.

Quant à mon agressivité, elle n'est dirigée que contre celle qui n'arrête pas de critiquer chaque mot que je dis, lis voir, elle surligne tout, reprend tout en se moquant et nul doute qu'elle va encore le faire.

Elle n'arrête pas de se moquer de moi en disant que je n'ai pas de chat de race parce que mes chats ne sont pas Loof... alors que je venais de poster un sujet sur le changement du nom de propriétaire. Il est à noter que j'avais trouvé la réponse carrément sur le site du Loof. Voilà pourquoi j'ai parlé comme tu as lu dernièrement. Il faut déployer entièrement le sujet. Maintenant ce n'est pas vous qui êtes sans cesse agressé, traité d'idiot, etc.

AH mais STOP maintenant! Yen a marre ><

1) le test de sociabilité peut se faire chez les chatons sans aucun dommage, éleveur ou non, chats de race ou non. IL est évident que lorsqu'on a parlé du pb de queue, ct pour un pb de tare et rien à voir avec la socialisation. Alors, mets toi d'accord sur ce que tu dis mananou: un coup tu dis que tu réexpliques parce qu'on s'est mal exprimée, un coup, tu reviens sur ce que tu as dis.
dixit ta phrase: Incroyable cet orgueil et cette manie de la contradiction, c'est toi-même qui avait préconisé de regarder la queue mais tu avais mal expliqué et j'ai donné la manipulation toute simple à faire.
dixit ta 2eme phrase en contradiction: Et moi j'ai donné le test de socialisation tout simple à faire, discrètement mais tu as toujours régné en maître et là d'un coup
j'avoue que même moi, je me perds dans tes explications.

Le test que tu as donné est bon, l'éleveur ne doit pas voir de difficulté à le faire, et si ça le dérange, il peut même le faire lui même à la place d'un futur acquéreur. De toutes manières, même un véto le fera pour une consult car c un de nos mode de contention, chat adulte ou chaton, selon son comportement.

Le test de socialisation n'agit pas sur le fait que lorsqu'un chat joue, il peut mordre ou griffé (c pas un test là) et dans ce cas là, je confirme qu'il comprends vite qu'il a fait mal si sa mère l'a bien socialisé. Si il réagit vivement, en insistant de nouveau, c qu'il n'aime pas être 'contredit' et donc, qu'il n'a pas reçu les bases de la mère (la mère, quand elle se fait mordre également par ses chatons, leur fait parfaitement comprendre que ça fait mal, d'où l'importance entre autre, de ne pas séparer la mère trop tôt des chatons, en dehors du sevrage alimentaire)

2) la consanguinité et les chats de race, les maladies, etc. Si un élevage est bien maitrisé, il n'y a pas de consanguinité ou très peu! Un chat de race peut vivre 20 ans comme un chat européen! ce qui va en faire des fragilités c les tares génétiques. Des races de chats (ou chiens) ne devraient même pas exister. L'Homme l'a créer et donc, insister sur une tare qu'à la base la nature n'aurait pas donné suite (genre, les nez plats).
Les maladies, stop! elles existent et rien à voir avec chats de race ou non. C une question aussi d'hygiène (en dehors des vaccins) et des respects de protocoles. Il est klr que si tu tombes sur un éleveur peut scrupuleux, il respectera pas certaines normes d'hygiènes et donc, peut contaminer tout son élevage avec un typhus par exemple. Ceci est également valable avec un chat européen!!!!! Les maladies, je suis contente pour ceux qui n'en ont jamais eu, mais il suffit d'une fois, et là, il restera que les yeux pour pleurer. D'ailleurs, on ne peut pas les ignorer ces fameuses maladies, puisque les vaccins les immunent une partie (donc, leucose, corryza et typhus sont connus, qu'on est été en situation ou non...). Ensuite, quand on est dans un milieu qui nous passionne (professionnel ou non) en général, on s'intéresse à tout et la partie médicale en fait partie (en tout cas, pour ma part... je suis une passionnée de requin et je me suis intéressée autant sur les maladies, leurs vies, en attitude, leurs lieux de vie, etc. et pourtant, j'ai jamais rencontré un requin en face de moi et jamais d'élevage non plus (heureusement lol))
un chat est robuste.. oui, dans le sens où quand il y a un accident, ils ont leur souplesse pour amortir et n'ont pas la partie psy quand ils sont en convalescence, donc, en général, sont assez impressionnants... maintenant, ce n'est pas parce qu'ils sont en extérieur ou intérieur que si ils sont confrontés à un abcès, un sida, ou un typhus que le chat d'extérieur résistera mieux qu'un chat d'intérieur... C spécifique à chaque individu.
ARRETEZ de polémiquer là dessus, je l'ai dit, c le serpent qui se mord la queue!

ARRETEZ ce syndrome de persécution. Mandarine ne s'est jamais moquée du fait qu'on n'a pas des chats de race ou non loofé. Elle a simplement expliqué d'une manière juridique et légale ce que ça veut dire. Il y a des 'obligations' quand un chat est loofé ou non (obligations que le proprio prends ou non, mais que celui qui le vend ou donne doit assumer).

bref, vous l'aurez compris, ceci n'est que mon opinion et n'engage que moi, mais perso, ça m'saoule de voir des conversations s'envenimer à ce point!
Maintenant, je précise aux protagonistes visées, vous pouvez répondre autant que vous le souhaitez, je n'interviendrai plus sur des explications contradictoires, floues ou des tentatives de justification (à la limite même si vous vous en fichez,ça m'empêchera pas de dormir)

Pierre, si vous avez d'autres questions et si je suis en mesure d'y répondre, ce sera avec plaisir. POur les chats à poils longs, je m'y connais pas trop car je travaille surtout dans le médical, donc, à part ceux que vous avez cité.... mais je peux regarder si vous le souhaitez?